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RA_Johannes_Heu
RA_Johannes_Heu, Rechtsanwalt
Kategorie: Recht & Justiz
Zufriedene Kunden: 21
Erfahrung:  Wirtschaftsjurist (Universität Bayreuth) Außenhandelskaufmann
77465462
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RA_Johannes_Heu ist jetzt online.

Habe über Paypal für Glücksspiele bezahlt

Kundenfrage

Hallo, Ich habe folgendes Problem. Habe über Paypal 12.000,-€ für Glücksspiele bezahlt (sport wetten portal bet365). Das ganze wurde von mir autorisiert und ordnungsgemäß von meinen bank Konto abgebucht. Das Geld (12.000€) habe ich mir anders wo von Freunden geliehen und eingezahlt... Nachhinein habe ich mich anders entschieden und die Lastschriften storniert. Das Geld habe ich abgebucht und Freunden zurück gegeben. Jetzt frage ich mich??? Hab ich mich strafbar gemacht??? Was kann mir passieren? Gruß ***

Gepostet: vor 2 Jahren.
Kategorie: Recht & Justiz
Experte:  RA_Johannes_Heu hat geantwortet vor 2 Jahren.
RA_Johannes_Heu :

Sehr geehrter Fragesteller,

JACUSTOMER-1x13rymb- : Hallo Herr Rechtsanwalt
RA_Johannes_Heu :

ist dem Wettportal ein Schaden entstanden?

JACUSTOMER-1x13rymb- : das weiß ich nicht.
RA_Johannes_Heu :

na ja, haben Sie das Geld verwettet?

JACUSTOMER-1x13rymb- : Kann nur den oder bei Paypal liegen!!!
JACUSTOMER-1x13rymb- : Genau, habe ich
RA_Johannes_Heu :

Also Sie haben das Geld verwettet und danach haben Sie die Lastschrift storniert, korrekt?

JACUSTOMER-1x13rymb- : Korrekt
RA_Johannes_Heu :

Nachdem Sie geschrieben haben, dass Sie sich das Geld zuvor geliehen haben, gehe ich davon aus, dass Sie nicht noch irgendwo anders 12.000 € zur Verfügung hätten?

JACUSTOMER-1x13rymb- : Nein hatte ich nicht
JACUSTOMER-1x13rymb- : bei paypal läuft ja alles über Lastschriften
RA_Johannes_Heu :

Ok, das geht schon leider sehr in die Richtung Betrug (§ 263 StGB), denn Sie haben beim Wettportal einen Irrtum erregt über Ihre Zahlungskräftigkeit bzw. den Willen überhaupt zu bezahlen.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Ich habe erst gewettet und danach Geld geliehen...
RA_Johannes_Heu :

Das läuft im Ergebnis leider auf das selbe hinaus.

RA_Johannes_Heu :

Sie sollten damit rechnen, dass Sie mit Nachforderungen konfrontiert werden.

RA_Johannes_Heu :

Erfüllen Sie diese nicht, dann ist es durchaus denkbar, dass gegen Sie Strafanzeige erstattet wird.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Aber das Portal ist in Deutschland nicht erlaubt
RA_Johannes_Heu :

Das ändert an der Rechtslage zunächst einmal nichts.

RA_Johannes_Heu :

Selbst einen Auftragsmörder kann man um seinen "Lohn" betrügen.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Den haben sich ja alle strafbar gemacht..,
JACUSTOMER-1x13rymb- : ich, paypal, wettanbieter
RA_Johannes_Heu :

Rechtswidriges Verhalten ist nicht zwangsläufig strafbar.

RA_Johannes_Heu :

Der Wettanbieter kann und wird höchstwahrscheinlich im EU Ausland zugelassen sein. Das macht es dann wieder legal

RA_Johannes_Heu :

Aber das ist die Glückspielrechtliche Seite. Die braucht Sie nicht weiter zu interessieren.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Glauben sie Paypal wird gegen mich klagen???
RA_Johannes_Heu :

Paypal wahrscheinlich nicht, denn die geben die Belastung weiter.

RA_Johannes_Heu :

Aber der Wettanbieter wird das wohl bei dieser Summe nicht auf sich beruhen lassen.

RA_Johannes_Heu :

Das ist aber zunächst einmal ein reiner Zivilprozess.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Momentan schulde ich das Geld ja an Paypal
RA_Johannes_Heu :

Ja, aber Paypal hat höchst wahrscheinlich mit dem Wettanbieter vereinbart, dass es nur bezahlt wenn es selbst bezahlt wird.

JACUSTOMER-1x13rymb- : also wird paypal ein inkasso Unternehmen einschalten
RA_Johannes_Heu :

Ich tippe wie gesagt eher auf den Wettanbieter.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Was kommt auf mich zu???
RA_Johannes_Heu :

Kann aber natürlich auch Paypal sein. Ist für sie im Ergebnis aber egal, ob es jetzt der eine oder der andere ist. Läuft aufs selbe raus.

JACUSTOMER-1x13rymb- : wie soll ich fort gehen?
RA_Johannes_Heu :

Zunächst mal ein freundlicher Brief, dass sie das bezahlen sollen.

RA_Johannes_Heu :

Dann ein bis zwei weniger freundliche.

RA_Johannes_Heu :

Irgendwann kommt ein Brief im gelben Umschlag. Da ist dann entweder ein Mahnbescheid oder eine Klage drin.

JACUSTOMER-1x13rymb- : wenn ich alles ignoriere und MB wiederspreche?
RA_Johannes_Heu :

dann wird der, der den Mahnbescheid beantragt hat aufgefordert die Gerichtskosten zu bezahlen und dann geht es weiter wie wenn er gleich geklagt hätte

RA_Johannes_Heu :

also gelber brief mit der aufforderung sich gegen die klage zu verteidigen und eine vier wochen frist zur klageerwiderung

JACUSTOMER-1x13rymb- : glauben sie die Klagen?
RA_Johannes_Heu :

nein, ich tippe eher auf einen mahnbescheid

RA_Johannes_Heu :

wollen / können sie das ratenweise zurückbezahlen?

JACUSTOMER-1x13rymb- : Mit ist bekannt das paypal in Deutschland nicht klagt???
RA_Johannes_Heu :

würde ich mich nicht darauf verlassen bei der summe

JACUSTOMER-1x13rymb- : Wenn Sie so Fragen möchte ich das nicht.
RA_Johannes_Heu :

außerdem glaube ich wie gesagt, dass der wettanbieter der geschädigte ist

RA_Johannes_Heu :

ok, also auf zeit können sie schon spielen

RA_Johannes_Heu :

ein paar monate kann man damit gewinnen

RA_Johannes_Heu :

aber irgendwann haben die nen titel und dann könnne die den gerichtsvollzieher vorbeischicken

RA_Johannes_Heu :

ist was zu holen?

JACUSTOMER-1x13rymb- : der Wettanbieter tut nichts, der hatt nur die Linzens für Schleswig Holstein
JACUSTOMER-1x13rymb- : bei mir ist nichts zuholen
JACUSTOMER-1x13rymb- : bin momentan Arbeitslosen geld 2 Empfänger
RA_Johannes_Heu :

ok, dann würde ich mir nicht zu viele sorgen machen

RA_Johannes_Heu :

die nächste zeit, zeigen die sie nicht an

RA_Johannes_Heu :

davon haben die nichts, die wollen ihr geld (ob nun paypal oder der wettanbieter)

RA_Johannes_Heu :

da ist eine anzeige kontraproduktiv

JACUSTOMER-1x13rymb- : Weil ich Arbeitslosen Geld Empfänger bin???
RA_Johannes_Heu :

nein, weil jemand den man angezeigt hat in aller regel noch weniger lust hat zu bezahlen als vorher

RA_Johannes_Heu :

außerdem haben staatsanwaltschaften darauf auch sehr wenig lust

JACUSTOMER-1x13rymb- : Den werden sie auch nicht klagen oder?
RA_Johannes_Heu :

das ist zunächst einmal eine rein zivilrechtliche angelegenheit

JACUSTOMER-1x13rymb- : keine Pfändung? Schufa?
RA_Johannes_Heu :

pfändung und schufa kommt nach der klage bzw. mahnbescheid

JACUSTOMER-1x13rymb- : wie muss ich jetzt weiter gehen?
RA_Johannes_Heu :

am besten wäre, sie bezahlen das ratenweise zurück

RA_Johannes_Heu :

aber das geht halt nicht

JACUSTOMER-1x13rymb- : Alles ignorieren und MB widerrufen? Richtig?
RA_Johannes_Heu :

Ja

RA_Johannes_Heu :

Vielleicht vor dem Mahnbescheid

RA_Johannes_Heu :

eine Ratenzahlung vereinbaren und ab und an etwas bezahlen

JACUSTOMER-1x13rymb- : wie?
RA_Johannes_Heu :

einfach nur um Zeit zu gewinnen

RA_Johannes_Heu :

Wie Sie den Mahnbescheid widerrufen?

RA_Johannes_Heu :

Ganz einfach, wenn der Mahnbescheid kommt, dann hängt ein entsprechendes Formular gleich mit dran.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Das ist den schuld Anerkennung?
JACUSTOMER-1x13rymb- : odet?
JACUSTOMER-1x13rymb- : oder?
RA_Johannes_Heu :

Kann man so auslegen. Ändert für sie aber auch nichts.

RA_Johannes_Heu :

Sie haben ja keine Gründe sich gegen die Klage / Mahnbescheid zu verteidigen.

RA_Johannes_Heu :

Also keine rechtlich erheblichen.

RA_Johannes_Heu :

Geht ja nur darum Zeit zu gewinnen.

JACUSTOMER-1x13rymb- : können die zu mir nach Hause kommen? Und irdendwss verlangen? Hausbesuch?
RA_Johannes_Heu :

Nein.

RA_Johannes_Heu :

Erst wenn es einen Titel gibt und dazu brauchen die Klage oder Mahnbescheid

JACUSTOMER-1x13rymb- : stehe ich jetzt als Betrüger da?
RA_Johannes_Heu :

Der Vorteil an der Ratenzahlung ist, dass man Ihnen dann nicht so schnell strafbares Handeln unterstellen wird

RA_Johannes_Heu :

Ja

RA_Johannes_Heu :

Vor allem, weil sie auch noch ALG 2 bekommen.

JACUSTOMER-1x13rymb- : möchte wirklich nur aus Dreck raus,
RA_Johannes_Heu :

Ich glaub Ihnen das, aber das geht nur, wenn was bezahlt wird.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Und wenn nicht?
RA_Johannes_Heu :

Sie sollten auf gar keinen Fall bei der Polizei eine Aussage machen bzw. mit denen überhaupt sprechen.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Nein
RA_Johannes_Heu :

Na ja, früher oder später glaub ich schon, dass die sie anzeigen werden.

RA_Johannes_Heu :

Spätestens dann wenn die merken, da ist nichts zu holen.

RA_Johannes_Heu :

Wollen Sie noch was wissen?

JACUSTOMER-1x13rymb- : Ist doch irgendwann verjährt oder?
RA_Johannes_Heu :

Ja, am 31.12.2017 die Rückforderung.

RA_Johannes_Heu :

und zwei Jahre später die Straftat.

JACUSTOMER-1x13rymb- : 2019?
RA_Johannes_Heu :

Ja.

RA_Johannes_Heu :

Solang warten die aber nicht.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Haben sie irgendwann mal gehört das paypal geklagt oder angezeigt hatt?
RA_Johannes_Heu :

Nein, von Paypal hab ich das noch nie gehört.

JACUSTOMER-1x13rymb- : wettanbieter sowieso nich, dir haben es noch schwieriger in deutschland!!!!
RA_Johannes_Heu :

Ich wünsche es Ihnen !!

RA_Johannes_Heu :

Die sind aber in der Regel auch versichert.

RA_Johannes_Heu :

Also das senkt die Motivation das gerichtlich geltend zu machen.

JACUSTOMER-1x13rymb- : können sie mich benachrichtigen wenn sie näheres Wissen?
JACUSTOMER-1x13rymb- : bei ähnlichen Fällen???
RA_Johannes_Heu :

Klar kann ich Ihnen Bescheid geben.

RA_Johannes_Heu :

Geben Sie mir einfach Ihre E-Mail Adresse.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Das wär nett.
JACUSTOMER-1x13rymb- : *****@******.***
JACUSTOMER-1x13rymb- : wenn sie mich anschreiben kann ich Ihnen auch nach dem Verlauf beschrid geben
RA_Johannes_Heu :

Alles klar, vielleicht doch lieber die Telefonnummer

RA_Johannes_Heu :

die E-Mail adresse wurde unkenntlich gemacht.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Meine Tel?
JACUSTOMER-1x13rymb- : Komisch
RA_Johannes_Heu :

info

RA_Johannes_Heu :

ät

RA_Johannes_Heu :

kanzlei-

RA_Johannes_Heu :

heu

RA_Johannes_Heu :

.de

RA_Johannes_Heu :

schicken Sie mir einfach eine kurze Mail, dann habe ich Ihre E-Mailadresse

JACUSTOMER-1x13rymb- : Ok
JACUSTOMER-1x13rymb- : den wünsche Ihnen noch ein schönes wochende
JACUSTOMER-1x13rymb- : danke ihnen
RA_Johannes_Heu :

Ebenfalls

RA_Johannes_Heu :

Bitte schön.

RA_Johannes_Heu :

Eine Sache noch, wenn Sie zufrieden waren, dann vergessen Sie bitte nicht mich positiv zu bewerten.

JACUSTOMER-1x13rymb- : Hallo Herr Rechtsanwalt,
JACUSTOMER-1x13rymb- : noch ne Frage hätte ich.
JACUSTOMER-1x13rymb- : was passiert im Falle Strafanzeige? Was erwartet mich dabei? Im schlimmsten Fall auch Gefängnis?
RA_Johannes_Heu :

Bis zu 5 Jahre Freiheitsstrafe oder Geldstrafe sind möglich. Strafschärfend wirkt sich der relativ hohe Schaden aus. Wenn Sie keine Vorstrafen haben und sich vor der Verhandlung einen Job su*****, *****n glaube ich nicht, dass Sie ins Gefängnis müssen. Allenfalls eine Bewährungsstrafe halte ich für möglich.

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